「如果這些機構的官員故意篡改或洩露他們本不應該洩露的文件，或在宣誓後向聯邦調查員撒謊，或把被傳喚的電話記錄清理一空，或起訴一個人，放過另一個人，那麼耍流氓就被制度化了。」漢森說。
漢森說，你看到政府機構在耍流氓，在國家的最高層面進行干預，以影響選舉。他們試圖傳播一份檔案資料；他們試圖毀掉邁克爾弗林；他們得到一台手提電腦，卻說「我們不打算談論它」。
楊傑凱：今天我們將採訪經典政治評論家、軍事歷史學家、《瀕死公民》一書的作者維克多戴維斯漢森（Victor Davis Hanson）。
漢森：特朗普有甚麼能力能讓那些人大發雷霆，讓他們難堪？
楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
4. 特朗普是真心誠意的 「讓美國偉大」
楊傑凱：回到我提到的西奧喬丹，是他發的帖子。他推測，對特朗普和MAGA（讓美國再次偉大）的過度關注已經成為左派的大事，但大多數人實際上相信「美國第一」。他們似乎竭力把這兩件事（既反特朗普和MAGA又希望美國第一）混在一起。但是，關於你所描述的一些內容，也有全球主義等等議程。
漢森：所以呢，他們不得不給它加上一個形容詞，以減輕你的擔心。每個人都說：「是的， 讓美國偉大！這就是我們都想做的，美國第一！」然後他們又說：「好吧，這不起作用，所以我們要叫它『讓美國極其偉大』（Ultra-MAGA），你們都是Ultra-MAGA，意思是：你們都很極端，所以這很糟糕。」但是他們都說：「美國人回家吧，讓美國變得正確。」每個政黨都這麼做，但是只有當勞特朗普是真心誠意的，於是他們試圖把他與希特拉和墨索里尼等人聯繫起來。
我們的所有機構都是這種模式。在這方面的包括：五角大樓、中央情報局（CIA）、聯邦調查局（FBI）、國稅局和司法部等都可以相提並論。所有這些機構的工作人員都住在華盛頓這個非常小的區域，他們的配偶、父母、兄弟姐妹和孩子都參與其中，都有相同的價值觀。
他們在管理這個系統，而且極左。他們自稱是自由派，其實不是。他們是革命左派，鄙視這個國家中心地帶的人，鄙視保守主義，因為他們在道德和智力上有優越感，他們覺得自己有權利為了崇高的目的，而使用任何必要的手段。
我們知道這些崇高的目的是甚麼呢？（它們是）氣候變化、公共交通、人人進入高層建築、批判種族理論、ESG企業政策和投資（ESG是指環境、社會和治理，企業分析利用這些非財務因素，以確定重大風險和增長機會）。瑞士達沃斯每年都發布公告。
5. 聯邦調查局（FBI）權力太大 對民主太危險
楊傑凱：我來給你讀一下我們的一位專欄作家和評論員馬克羅斯金的文章。他是一名聯邦調查局的退役特工，服役27年，做了很長時間的臥底，還擔任過聯邦檢察官。關於這一次聯邦調查局的突襲搜查，他認為：「無視傳統規範，對明顯的不當行為明顯地不在乎，這表明就連獨立和客觀的外衣都被拋棄了。」當然，你也談到了這個話題。我認識聯邦調查局的一些人，非常重視並尊重他們，那麼，應該怎麼看待目前的聯邦調查局呢？
漢森：保守派方面對聯邦調查局的看法是這樣的：這是一個職業主義者構成的有毒的等級系統，它管理著聯邦調查局，他們輪流在聯邦調查局進進出出，進入私營企業。他們創造條件，細心呵護他們的意識形態，謀劃自己的職業軌跡。他們想進入企業董事會，或者成為說客，或者成為律師。
他們得到了很好的工作，也希望得到媒體的青睞。如果你是安德魯麥凱布或詹姆斯科米，你就想在MSNBC上做分析員。然而，他們不代表普通民眾。而我們，比如說你，在某種程度上，認識民眾，而且我們喜歡民眾。
但我的問題是，密歇根州的那些是甚麼人？他們僱用聯邦調查局的線人，慫恿一群瘋子綁架密歇根州州長。彼得斯特佐克（FBI特工）是誰？麗莎佩奇（FBI特工/律師）是誰？凱文克林斯密斯（FBI律師）是誰？他們是一些低級的律師，卻覺得自己可以肆無忌憚地造假，以獲得聯邦外國情報監視局的授權。
我看到做這些事的這些人，不禁要問：這些人是誰？他們派彼得斯特佐克去採訪弗林。我不相信這只是等級系統的問題，而是這個等級系統已經將其價值觀滲透到聯邦調查局的所有方面。那裏有很多優秀的人，但是他們明白，除非小心服從特定的路線，否則他們不會被提升或認可。所以，我很擔心。
我們有很多調查性質的情報警察局嗎？是的，那麼為甚麼不把它拆開呢？我們可以把所有這些關於外國特工入境、恐怖主義或臥底間諜等問題，交給國土安全局處理。有很多聯邦調查局的人在追查造假或者貨幣違規行為，應該把這些工作交給財政部。他們很多人與五角大樓合作，那就在那裏設立一個處。乾脆把整個機構分散到整個聯邦政府。然後收回那棟大樓，讓華盛頓的其他人使用。
聯邦調查局權力太大，其記錄表明，它對民主太危險。左派總是說民主死於黑暗。此刻，聯邦調查局是對民主的巨大威脅之一。我這麼說是甚麼意思？說出來很可怕，但是想想我說的是甚麼。他們干預選舉了嗎？是的，他們僱用一個外國國民做間諜，非法為某競選團隊工作。
如果你是一個外國人，你不能為競選團隊工作。他基本上是由希拉莉克林頓、GPS和民主黨全國委員會DNC的訂閱支付薪酬。他受僱於Perkins Coie（一家美國跨國律師事務所）。他們試圖四處散布虛假檔案資料。他們毀掉了卡特佩奇（特朗普前外交政策顧問）的生活。他們對帕帕多普洛斯下手，也試圖毀掉邁克爾弗林。
他們的領導層，當被要求解釋發生甚麼時，都在撒謊。安德魯麥凱布向聯邦調查員撒謊。詹姆斯科米承認患了失憶症。他違反法律，並傳播機密備忘錄。我想說的是他們試圖影響2020年的選舉。他們得到了一台手提電腦。那個人說：「這台手提電腦是亨特拜登給我的，我看了一下，我認為這很嚴重。」他複製了裏面的一些材料。他們把它交給了聯邦調查局。聯邦調查局掌握了它。他們說：「我們不打算談論它。」
但是，當50名情報人員確實想談論它時，他們說：「在我們看來，這像是俄羅斯的虛假訊息。」他們被問到：「你拿到了手提電腦，能對它發表評論嗎？」他們回答說：「不能，這可能會影響選舉。」因為在選舉結束後，敘述發生了變化，到2022年喬登突然成了一個負擔。你猜怎麼著？關於手提電腦的事情開始曝光。我們開始得到洩露的訊息，而這可能來自聯邦調查局。
6. 但聯邦調查局對左派不這樣做 他們干預選舉
聯邦調查局對羅傑斯通和詹姆斯奧基夫動了手。他們對左派不這樣做。因此，他們干預選舉。局長會撒謊嗎？是的，我剛剛提到其中的兩個人。他們在宣誓後撒謊。穆勒說他不知道Fusion GPS或斯蒂爾（Steele）卷宗，他撒謊了。麥凱布承認他撒了四次謊。詹姆斯科米說了謊。
如果國稅局對我說：「漢森先生，我們找不到你的20,000美元的銷帳記錄，在哪裏？」我會說「我不記得了。我不打算解決這個問題。」他們會說：「好吧，你有任何記錄嗎？」我又會說：「我不記得這些了。」這就叫撒謊，這就是科米的所作所為。
我的觀點是，他們有沒有人破壞證據？有的，克林斯密斯、科米和穆勒都做過。他們被要求提供關鍵的聯邦調查局電話記錄。他們刪除了它。這時你看到：一個機構已經變成流氓，在國家的最高層進行干預，影響選舉。
這些機構的局長故意刪改或洩露他們本不應該刪改或洩露的文件，或者在宣誓後對聯邦調查員撒謊，或者謊稱失去記憶來向委員會撒謊，或者他們指示某局把被傳喚的電話記錄清理乾淨，或者起訴一個人，而放過另一個人，於是耍流氓就被制度化了，所以必須清除它。
我不理解這種想法：一旦你掌管某個局，你就要永遠控制著它。這是很諷刺的，因為我們都處在這個新時代，我們不再像J埃德加胡佛（FBI首任局長）那樣了。我們認為，是J埃德加胡佛污染了聯邦調查局的崇高理念。但一直以來，也可能是聯邦調查局的有害思想污染了J埃德加胡佛。
在一個民主和憲政共和國，你真的需要一個國家級聯邦警察部隊，一個類似於斯塔西（東德國家安全部）的警察部隊，一個蓋世太保嗎？沒這個必要。我們有一個聯邦制度覆蓋各州。我們有內閣各個機構，如財政部和國土安全局，它們有能力跨越州界處理移民、恐怖主義、貨幣等問題。我們可以這樣做。我們不需要這個失控的龐然大物。
看看這些局長，你就明白了。在過去四個人的證詞中，一個共同點是甚麼？穆勒進來了，他們問他關於斯蒂爾檔案的問題，他說：「我不知道。」你不知道？那是你整個22個月和4,000萬美元的預算，全部基於斯蒂爾檔案和Fusion GPS的訊息。他說：「我不知道。」他們就放過了他。他們問科米，他說：「我不記得了。」
然後，他去一個私人機構推銷他的書，他可是記得很清楚。他說:「我來告訴你我們是如何抓邁克弗林的。我們就是走了進去，他們通常要檢查，但他們沒有檢查，於是我說：『派他們進去』，我們就抓到了那個人。」有人問他：「你們在找甚麼？」他回答說：「我們在找違反《洛根法案》（法案規定，美國公民從事未經授權的外交活動屬非法）的證據。」違反《洛根法案》的行為從未被起訴過。
麥凱布被問到：「那是你說的嗎？」他回答說：「是的， 我誤導了，沒有說實話，我不應該那樣做。」克里斯托弗雷被問到：「你對『通俄門』騙局有何看法？」他回答：「我不會用『通俄』這個詞，不會用『騙局』這個詞。我有一個預約，必須離開這裏。」格拉斯利（參議員）說：「我們給了你一架灣流豪華飛機（指參議院調查雷是否私自使用FBI的飛機），你就不能再給我們10分鐘嗎？」不，他不能，他必須要去他的度假屋度假。所以說，他們完全失去了控制。
楊傑凱：維克多戴維斯漢森，謝謝你再次接受採訪。
漢森：謝謝你採訪我。
楊傑凱：感謝大家觀看本期《美國思想領袖》我對維克多戴維斯漢森的採訪。我是主持人楊傑凱。◇（全文完）
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