「記住,你是在聽(俄羅斯總統)普京的講話,你不應該不加思考就相信他說的任何話。」美國國家安全委員會發言人在評論前霍士新聞主持人卡爾森對俄羅斯總統普京的採訪時說。
塔克.卡爾森(Tucker Carlson)最近前往莫斯科與普京進行了一次面對面的訪談,該訪談節目於美東時間2月8日下午6點左右發布在卡爾森的網站上。卡爾森也在他的X平台帳戶上發布了該訪談影片。這個訪談很快就引起了巨大爭議。
在兩個多小時的對坐談話過程中,卡爾森沒有向普京提出敏感問題,而是讓普京主導著談話,充份講述其關於俄羅斯和烏克蘭關係的歷史版本。輿論批評卡爾森為普京提供了一個向全球受眾傳播普京的具有欺騙性的宣傳敘事的平台。
「這是普京總統的平台。」
這是普京自兩年前的2022年2月下令俄羅斯軍隊入侵烏克蘭以來首次接受西方媒體人的採訪。普京在訪談中重複了大眾已經熟悉的許多談話要點。
在當前的許多重要話題上,卡爾森並沒有向普京提出施壓式問題或追問,例如俄羅斯在烏克蘭戰場犯下的戰爭罪、國際刑事法庭以戰爭罪指控向普京和他的兒童福利專員發出的逮捕令以及普京對其反對派領導人阿列克謝.納瓦尼(Alexei Navalny)的監禁指控。
關於俄烏戰爭,普京將之歸咎於烏克蘭。卡爾森沒有質疑普京,也沒有使用「入侵」這個詞,而是讓普京繼續重複他的對烏克蘭「去納粹化」的「特別軍事行動」的說法。
通過翻譯,普京對卡爾森說:「我們正在保護我們的人民、我們自己、我們的祖國和我們的未來。」
訪談開始大約20分鐘時間裏,幾乎是普京在不停地講述關於他的歷史版本,包括葉卡捷琳娜大帝(Catherine the Great)的時代。葉卡捷琳娜是1762年至1796年間的俄羅斯女王。
卡爾森一度恭維普京,並表示「這並不無聊」,但迷惑地回應說:「我只是不知道這有何相關性。」
當卡爾森問及烏克蘭和平的可能性時,普京說:「如果你真的想停止戰鬥,你需要停止供應武器。」普京指的是讓西方停止對烏克蘭的軍事援助。「幾周之內就會結束。就是這樣。」他還說。
在談到美國和其它西方國家因俄羅斯入侵烏克蘭而對俄羅斯實施的制裁時,普京說:「美國使用的工具不起作用。」
美國有線電視新聞網(CNN)首席國際記者克拉麗莎.沃德(Clarissa Ward)說:「從前45分鐘訪談內容可以看出,這是普京總統的平台。」她還指出,「從採訪一開始,就很清楚地看到」,卡爾森對談話內容「沒有控制權」。
普京還表示,他與美國前總統小布殊(George W. Bush)有著良好的私人關係。他還說:「我和特朗普也有這樣的私人關係。」
當被問及美國和俄羅斯在祖拜登總統執政時是否可以重新進行溝通時,普京說:「這與領導人無關,這與特定人的個性無關。」
當被問及對X平台新老闆馬斯克(Elon Musk)的看法時,普京提到有傳言稱馬斯克在人腦中植入了晶片,他接著說:「我認為馬斯克是無法被阻止的,他會做他認為合適的事情。」
在某些情況下,卡爾森附和了普京的敘事。例如,普京提到一個陰謀論,即美國政府不是由民選領導人控制的,而是由中央情報局(CIA)非民選權力控制,這些權力像暗中的傀儡一樣指揮著總統。
卡爾森認真地總結了普京的話說:「你已經兩次描述『美國總統作出決定,然後被他們的機構負責人削弱』。在你的敘述中,聽起來你正在描述一個不是由當選者運行的系統?」
普京回答說:「正是,正是。」
關於釋放一名美國記者人質
被認為是卡爾森唯一向普京施壓的情況是在這次訪談快結束時,卡爾森問普京是否「願意釋放」《華爾街日報》記者、32歲的埃文.格什科維奇(Evan Gershkovich)。格什科維奇在近一年前被俄羅斯當局以間諜罪逮捕和監禁。
卡爾森建議普京不應將格什科維奇作為讓美國釋放俄羅斯間諜的交換棋子。他說:「這傢伙顯然不是間諜,他還只是個孩子。也許他在某種程度上違反了你們的法律,但他不是超級間諜,每個人都知道這一點。他被扣為人質以做交換,就是這麼回事。恕我直言,就是這麼回事的。每個人都知道是這麼回事。」
普京告訴卡爾森說:「你可以對甚麼是間諜給出不同的解釋。」
對話過程中,普京還說道:「我們希望美國特勤局考慮如何為實現我們的特勤局追求的目標作出貢獻。我們已經準備好談話了。」
普京在沒有提及具體名字的情況下,提到了俄羅斯聯邦安全局特工瓦迪姆.克拉西科夫(Vadim Krasikov)的案件。克拉西科夫目前因謀殺罪在德國服無期徒刑,據稱莫斯科打算用格什科維奇把克拉西科夫交換回去。
儘管卡爾森敦促普京立即釋放格什科維奇,但《華爾街日報》並沒有對卡爾森的言論給予好評。該報記者特德.曼(Ted Mann)在X平台上發帖說:「卡爾森暗示埃文『違反了他們(俄羅斯)的法律』,這是可恥的。」
「他沒有違法」,曼繼續說道,「卡爾森知道這一點。埃文是一位守法、正派的記者,卻因地緣政治影響力而被扣為人質。他應該立即被釋放。」
《華爾街日報》在卡爾森採訪普京的節目播出後也發表了一份聲明說:「艾文是記者,新聞工作不是犯罪。任何相反的描述都完全是虛構的。埃文因履行職責而被不公正逮捕並被俄羅斯錯誤拘留近一年,我們繼續要求立即釋放他。」
莫斯科放大宣傳卡爾森對普京的採訪
對於普京來說,他與卡爾森坐在一起的談話是他的一場巨大和重大的宣傳勝利,莫斯科的喉舌媒體立即對此進行了放大宣傳。
俄羅斯官方新聞社塔斯社(TASS)將這次對坐訪談作為其主頁的頭條新聞,並放大了普京關於烏克蘭是一個「人造國家」的說法。其網站的一個整個部門對這次訪談進行了專門報道。
總部位於莫斯科的英語廣播公司RT也播出了這次訪談中的主要內容。RT在一個截屏圖片中說:「普京的訪談在頭兩個小時內就吸引了超過2,000萬觀眾。」
RT如今已被西方世界大部份地區所驅逐。
克里姆林宮一直在為普京在今年3月的大選中取得另一場預期的勝利而努力,以及讓普京從俄羅斯廣泛的公用事業危機、士兵妻子的抗議活動以及來自受歡迎的反戰政治家鮑里斯.納傑日丁(Boris Nadezhdin)的潛在挑戰中解脫出來。
卡爾森公開質疑美國對烏克蘭的支持,指責美國挑釁俄羅斯,並批評烏克蘭政府。他在俄羅斯非常受歡迎,經常被俄羅斯宣傳媒體引用作為來自美國的親莫斯科的權威聲音。
在接受卡爾森採訪之前的幾天裏,俄羅斯官方媒體密切關注著卡爾森的一舉一動,瘋狂報道卡爾森參觀莫斯科大劇院和俄羅斯版麥當勞的情況。
卡爾森還在紅場附近的麗思.卡爾頓酒店(Ritz Carlton Hotel)的樓頂上拍攝了一段影片來宣傳他的這次採訪。據俄羅斯記者葉夫根尼婭.阿爾巴特斯(Yevgenia Albats)稱,這個地點充份體現了克里姆林宮對卡爾森的重視。
阿爾巴特斯在X平台上發帖說:「該酒店樓頂由KGB的繼任者之一聯邦安全局控制。除了奧利弗.斯通(Oliver Stone)之外,我們中沒有人,也沒有其他外國記者能夠享受到在這個樓頂進行報道的奢侈。」
俄羅斯政治分析家、前普京演講撰稿人阿巴斯.加利亞莫夫(Abbas Gallyamov)在他的Telegram平台頻道上說:「卡爾森的幫助對普京來說是無價的,在(俄羅斯)國內找不到動力勢頭,所以卡爾森是這裏的主要希望。」
卡爾森對普京的訪談播出後,立即引來烏克蘭的批評,因為此時俄羅斯還在繼續轟炸烏克蘭。
烏克蘭總統澤連斯基(Volodymyr Zelenskyy)的幕僚長安德烈.葉爾馬克(Andriy Yermak)說:「我希望有人問他(普京)為甚麼要殺害平民並襲擊居民住宅大樓。罪犯應該受到審判,而不是與之聊天。」
美國國家安全委員會發言人柯比(John Kirby)2月8日表示,美國的任何人都不應該被普京為入侵烏克蘭的自我辯護的企圖所誤導。
柯比在新聞發布會上說:「他(普京)在沒有挑釁的情況下入侵了鄰國——烏克蘭對任何人都沒有構成威脅,美國人民明白這一點。美國人民了解烏克蘭為何而戰。」
「記住,你是在聽普京的講話。你不應該不加思考就相信他說的任何話。」
由於卡爾森是美國前總統特朗普的極具影響力的支持者,有美國媒體認為,卡爾森對普京和俄羅斯入侵烏克蘭越來越有利的言論可能會拖累共和黨和特朗普的2024大選。#
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