《思想領袖》大雄 用藝術記錄時代 為民眾發聲（二）

（接上期）

著名漫畫家大雄，參與主創的一部漫畫紀錄片《長春》，近日在國際電影節獲獎。影片再現20 年前發生在中國東北長春的一段歷珍貴史，也是大雄本人對故鄉的一份敬禮。本期節目專訪大雄，請他談談創作這部影片的感受；並和大家分享他這些年在不同藝術領域拓展的歷程。

5. 觀眾捕捉到甚麼大家都擁擠在那煉法輪功

4月12日晚，漫畫紀錄片《長春》在荷蘭參加人權活動家之夜，觀眾學煉法輪功。（Frank Wu ／大紀元）

主持人：你希望觀眾看了這部片子以後，要捕捉到一些甚麼東西呢？

大雄：這就像一千個《哈姆雷特》，但是從目前收到的反饋來講，西方人是看懂了好多，中國人很多是不知道的。如果人們知道了插播這麼多故事，特別是長春人，可能會帶有別樣的情懷來看這個片子，這些人當時做了很偉大的一件事情。

主持人：就是深入進去，讓觀眾能夠看到這一個意義，是吧。

大雄：對，因為我們真的是沒有辦法回到那個時間點，當時的很多人都不在了，也很難進去拍攝，所以只能採用動畫這種形式。那麼，動畫就把這種東西給提煉出來，這是更藝術化的和精煉的東西，實際是應該這樣子。

主持人：你有沒有想到，最後大家會一起站起來學煉法輪功呢？

大雄：這個沒有想到。我覺得，這方面應該是荷蘭的當地的學員做得滿好的，他們在展示功法時，大家就起來跟著煉。當時我就應該拍這個，在長春經常出現這種情況，街頭巷尾一個block就是幾百人在煉功。

那麼，出國之後，也會參加一些法輪功學員的活動，但是看到很多是陌生面孔的老外。荷蘭人本身就很高，大家都擠在那兒去煉法輪功的各種動作，看到這個畫面還是很興奮、很激動的。

主持人：挺有意思的。其實，從以前就一直知道大雄你的漫畫非常有名，得了很多大獎，但是從2019年反送中開始，你其它的藝術的東西就綻放出來了，街頭的人拿著你的漫畫做標誌，然後又是歌曲，又是自媒體。

6. 2019年反送中「香港加油」成為歷史一部份

2019年7月7日，遊行港人幾乎人手一張「大雄」的漫畫海報《香港撐住》。（Hector Retamal/Getty Images）

所以你做很多事情，但是沒想到你默默無聞；另外一個更大的事情，也是在默默無聞中完成的。做這個片子的同時，你還做了很多其它的事情，所以這個也是我覺得很好奇想問問你的，就是2019年反送中時，你的一個漫畫成為一個標誌性，當時就很流行。

大雄：不是一個漫畫，有好多。

主持人：對，當時畫了好多。但是你第一個漫畫是甚麼樣的，為甚麼要畫？是甚麼東西給你靈感？

大雄：就是二百萬人上街，當時是七一。七一的時候，有二百萬香港人上街，相信很多人這一輩子沒有見過二百萬人同時上街去抗議這樣的事件。那天事情發生之後，會讓很多的西方人認識到，當時我的周遭都是西方人，他們都在問，香港發生甚麼事，他們看不懂。

他們的身邊也有中國人，中國人對反送中的認知和香港人完全不一樣。有些拿的是中文的標語，有些拿的是西人的中英文的標語。我想，這個時候，很多中國人也是看不懂粵語，可能畫畫就比語言來得管用。

那麼，用畫面來表達信息，可以很準確地傳達讓人知道誰對誰錯，你的立場是甚麼。我本身也不會說粵語，那麼我就用畫來表達，而畫本身就是一種語言，一種非常非常有衝擊力的語言。

主持人：第一幅畫是甚麼？

大雄：第一幅畫是學生對中共說不。

主持人：是「香港撐住」那一幅畫嗎？

大雄：「香港加油」。

主持人：「香港加油」，喔喔。

大雄：但是個人感覺很激動，也想要去做一些事情。

主持人：所以整個香港反送中期間，就畫了好幾幅畫。

大雄：對，一直跟著時事在走。比方說它出現了眼睛的事件。眼睛被打，被子彈給擊碎，然後地鐵裏襲擊事件，反正跟著它這個形勢在走。

主持人：那是你第一次用漫畫形式，去表現時政事件嗎？

大雄：當然不是了，以前也做了好多。但是沒有像香港的影響這麼大，因為香港它是被運動這個浪潮推上去的。平時，我們就是做時政諷刺類的，受眾是只有集中在特定人群，而這個是把所有的世人的目光吸引到那裏去了。包括這次去海牙，也很多人知道我那個畫，有很多人問起那件事情。所以說還是可以看到它的影響是無遠弗屆的。香港事件，把它推到了這個風口浪尖上來。

主持人：對，所以你的畫或者你本人，藉由這種方式，成為這個歷史事件的一部份。

大雄：我很榮幸能夠如此，包括當時做了一些採訪，像《華爾街日報》，像其它一些大媒體，也做一些採訪。其實我不是個香港人，但是變成香港的某種角度的一個代言人。

主持人：但是，你以前在香港就是有生活或者工作的經歷是吧。

大雄：對，有很多香港的朋友，也去過很多次。

7. 武漢疫情時創作歌曲：《我們約在春天相見》

主持人：所以在這個過程中，後來又創作了歌曲是不是？跟我們說說是甚麼樣的歌曲？

大雄：說來很慚愧，我不是以一個音樂人自居。只是說，我能聽到一種聲音，就是我能夠在人群當中聽到這種聲音。有人會形容說這是一種氣場，一種氛圍。

當人群一多的時候，你一定會聽到一種聲音，那個聲音在人群之上。我覺得那種聲音像是一種抽像出來的一種氣的聲音，就像那種感覺。藝術是有這種感染力，它不是像理科生那麼去分析，它應該是把那種人群、那種潮流，從中提煉出來的一種精神。而那種聲音，我是能感覺到的，然後就覺得我應該去。

主持人：所以，就是你某一天看到這種遊行場景，感受到那個聲音，就給了你靈感要去寫。

大雄：對，最初也不敢去寫，因為你畢竟不是專業的嘛，對吧，你還是畫畫的。

主持人：但你是寫歌詞嘛，是吧？還是你也作曲？

大雄：我作曲啊，我先寫歌詞，後來歌詞出來曲子也出來了，同時出來的。別人做的時候，我覺得還不如我自己這個好。