壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司被控「串謀勾結外國勢力」等罪,案件今日(28日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)進行第34日審訊,控方證人兼認罪被告、前《蘋果》副社長陳沛敏第13日作供。辯方指黎智英看了《國安法》細節後「嚇了一跳」,並向陳沛敏稱「要想好策略對付」,反映黎要求避免違法,黎的專欄文章及節目「Live Chat」之後亦有下架。
辯方指黎智英多數只會向記者提出建議,而非下達指示要求記者怎樣做或者不做甚麼,陳沛敏回應稱有不同情況,她有時候會覺得是一個指示。
辯方引述WhatsApp紀錄顯示,黎智英曾於2018年5月6日向陳沛敏發訊息指「例如今日的頭條我們是否可以找退休警官或前ICAC官員撰寫些 insight(看法)融合其中?」和「Just a thought.(只是一個想法)」;黎又曾經轉發前民主黨立法會議員李永達的訊息予陳,內容提到「沛敏,以上是李永達提議,是否可以像他提議再處理,或甚至找到這人訪問,可以不出面用背影出現?」
辯方問及黎智英是否提出建議,陳沛敏回應稱黎雖然客氣地建議,但如果是黎親自提出她很難置之不理;她又指張劍虹有時候會問她怎樣跟進黎的建議、進展為何,所以她把黎的建議,視為要去執行的事情。陳亦確認,在某些情況下,黎會提出建議後表明由陳決定如何處理。
辯方又指,黎智英曾轉發英國保守黨人權委員會副主席羅傑斯(Benedict Rogers)的訊息予陳沛敏,並稱「Don't know what you want to do with it. It's from Ben Rogers.(不知道你想怎樣處理,這是羅傑斯傳來的。)」陳沛敏在庭上回應稱,當黎再向她發送訊息,她理解是黎作為《蘋果日報》老闆,覺得這個新聞稿有新聞價值,所以推薦《蘋果日報》報道。
陳:無聽過黎曾提倡港獨
隨後,辯方展示訊息顯示,陳沛敏曾問《蘋果日報》主筆楊清奇「桑普有冇定期專欄?老闆建議找他寫。論壇有位嗎?」楊回覆稱桑普的文章怪怪的,而且公開主張港獨,所以一直沒有邀請他寫專欄。
在辯方盤問下,陳沛敏確認最終桑普沒有為《蘋果日報》撰寫專欄,她又稱沒有聽過黎智英曾經提倡港獨。辯方追問黎智英是否反對港獨,陳回應稱沒有深入跟黎討論過這個問題。法官李運騰追問,黎有否表示過反對港獨,陳回應稱不記得黎是否用「我反對港獨」去表達他的意見。
黎被《國安法》細節「嚇了一跳」
辯方指WhatsApp對話顯示,黎智英曾向陳沛敏表示「看了國安法細節嚇了一跳⋯香港將無法治和自由,政府行政無法無天,泛民寸步難移,動彈不得,先要想好策略對付,不容魯莽。」陳沛敏同意辯方表示,當時他們認為要採取行動避免觸犯《國安法》,但黎之後的「Live Chat」節目令同事覺得有點驚訝。
陳沛敏亦在庭上同意,在《國安法》生效之後,《蘋果日報》有採取行動避免違反《國安法》;而黎智英在2020年12月被起訴後,《蘋果日報》曾把黎部份文章下架。在黎被起訴之前,陳並不認為《蘋果日報》的行為違反《國安法》,因為她覺得警方的說法並非針對新聞材料,例如李宇軒與報館無關。
辯方強調,黎智英沒有吩咐《蘋果日報》員工做一些可被視為違反《國安法》的行為,陳沛敏回應稱「可以咁講」,但她認為同事不肯定黎的「Live Chat」及專欄文章是否違法;若陳知悉內容違《國安法》,便不會刊登相關文章。陳又指,雖然張劍虹提醒他們要小心處理,但他們基本上不會改動黎的文章,亦沒有參與「Live Chat」節目。
辯方:黎無叫其他人「撐住」
另外,辯方指在陳沛敏探訪黎智英期間,黎只提及自己會「撐住」,並沒有叫其他人「撐住」;《蘋果日報》及《立場新聞》曾刊登陳沛敏撰寫的文章〈文明能壓碎情懷不衰 無論枯乾山水〉,內容提到「今次是第二次探他⋯他說讀報看到有關47人案的文章,很感動。『我會撐住,但我唔會叫出面啲人撐住囉。』他的意思是,香港情況太壞,叫人撐住,撐下去的人承擔的代價可能很大。」陳沛敏在庭上解釋,當時理解「出面啲人」是指政界或者社運界的朋友。
隨後,在辯方盤問下,陳沛敏又稱黎智英曾向公司同事講「撐住」。不過,辯方引述2020年12月張劍虹與陳沛敏之間的對話紀錄,顯示張曾表示「老闆說,不要把他新聞做太大,我說已經沒有」,訊息中沒有提及黎智英曾叫其他人要「撐住」。
案件編號:HCCC51/2022@
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