繼前聯邦調查局局長科米上周在參議院情報委員會就通俄門調查作證後,司法部部長塞申斯於美國時間周二下午2時30分出席該委員會作證。
不同於科米的作證,塞申斯是以現任特朗普政府閣員身份回答國會議員對通俄門調查的問題,外界關注程度更甚前者。
在聽證會,民主黨參議員砲火連連,有些人咄咄逼人,主要提出的問題包括塞申斯在大選期間和俄方官員的會面(特別是科米上周作證時所說的第三次在五月花酒店的會面)、特朗普及其競選團隊和俄羅斯的聯繫、為何要迴避通俄們調查,特朗普為何開除科米,以及建議特朗普開除科米是否違反迴避原則等問題。
塞申斯會前表示,公開作證有助於釐清通俄門調查的細節。
司法部發言人說:「塞申斯認為,讓美國人民有機會直接聽取真相很重要,並期待回答委員會的問題。」
塞申斯原本預訂周二出席國會撥款委員會,但他在聽了科米的作證後,決定派副手出席撥款委員會,本人親自出席情報委員會聽證會。
塞申斯在今年1月參議院的提名確認聽證會上表示,被追問是否在去年大選期間和俄方官員有聯繫,時任參議員的塞申期表示,他在去年大選期間被認為是特朗普的代理人(Surrogate),並沒有與俄國駐美大使會面。
今年3月,已就任司法部長的塞申斯說,曾在大選期間以參議員的身份和俄國大使會面,隨後迴避通俄門調查。
科米上周作證時說,塞申斯迴避通俄門調查是「無可避免的」,但他不方便在公開場合說明他這麼認為的原因。
以下是塞申斯作證的節錄:
17:00
John McCain參議員主要問外交事務,問塞申斯是否在和俄國人接觸時,提起俄國入侵烏克蘭、敘利亞總統等事。特朗普說他不記得了。
16:55
Jack Reed參議員問,為何科米被開除,塞申斯說,這是總統的決定,他無法代特朗普回答這個問題。
16:48
John Cornyn參議員問,通俄門調查是否為科米被開除的主要原因?塞申斯表示,不是。就希拉莉電郵門調查的問題,塞申斯說,科米在沒有先和當時的司法部部長討論前,就逕行公佈調查結果及決定,是令人吃驚的。
16:38
Kamala Harris參議員咄咄逼人地問,大選期間的那幾次和俄國人員的接觸,和哪些俄國官員、商人、或俄國公民接觸,會面後有沒有做筆記?塞申斯回答,他沒有辦法一一記錄和誰見過面,說了甚麼,但他相信基於維持美俄關係,他或許有和一些人說話。
16:32
Tom Cotton參議員認為民主黨追問特朗普團隊和俄羅斯聯繫一事,是荒唐的。塞申斯說,所有事情都是透明的,一目了然。
16:26
對於塞申斯沒有回答某些問題,Joe Manchin參議員問,如果在不對外公開的會議,塞申斯會否回答所有問題。
塞申斯說,他無法確認行政官員豁免權(executive privilege)是否適用密室會議。接著參議員一一點名特朗普團隊的人,問塞申斯是否知道他們和俄國官員有聯繫,塞申斯說,他想不起來,據他所知,沒有。
16:20
James Lankford參議員表示,誠如塞申斯所言,確實有規定,行政部門官員應予保密和特朗普的談話內容。
16:10
Roy Blunt參議員問在五月花酒店和俄國官員私下會面事,塞申斯說,當時在場的人很多,他沒有和俄國官員私下會談。
16:03
Martin Heinrich及Angus King參議員都問塞申斯今天為何沒有回答所有問題,塞申斯說,對某些問題保持緘默,是在保護特朗普在憲法下享有的權益,這是司法部長久以來的規則,也是身為部長必須遵守的規則。
他繼續表示,如果特朗普團隊有和俄羅斯連繫,他早就離開這個團隊了。
對於科米被開除的原因,塞申斯說,部分理由是科米在希拉莉電郵門的調查,決定不起訴希拉莉,是驚人之舉,而且作法不恰當。
15:58
Collins都問,科米將機密信息分享幾位部屬及其他人,這個作法對嗎?塞申斯說,科米應該將這些信息告訴他的直屬長官。
15:53
Ron Wyden參議員:「你知道自己在通俄門調查有問題嗎?」塞申斯回問:「為何不是由你告訴我?」並提高音調說:「答案是沒有,這是有關我的匿名指控,我不喜歡這樣。」
Ron Wyden及Susan Collins參議員都指塞申斯在副部長有關科米的評估報告,附上簽署信函送交總統,這是違反迴避原則,塞申斯表示,這並未違反迴避,而是善盡職責,因為他認同該份報告內容。
15:48
Marco Rubio問科米在橢圓形辦公室被留下來談話的事,塞申斯說,當時情況是會議開完,大家都陸續離開,他是最後離開的幾個人,當時看到科米還在和特朗普講話。他離開,是因為他相信科米會知道分寸,事後科米也沒有特別提起甚麼讓他不安的事。
15:42
Dianne Feinstein參議員問科米被開除事,塞申斯說,特朗普有問過他們對科米工作表現的看法,並要求他們做成報告。塞申斯表示,特朗普做成最後決定,他無法臆測特朗普的想法,並表示特朗普開除科米,不僅因為通俄門調查,還有科米在希拉莉電郵門的調查。
15:36
James Risch參議員問,曾否看過或聽過特朗普團隊和俄羅斯共謀?塞申斯肯定地說:沒有,並表示對於影射俄國干預大選的事,感到相當吃驚。
15:20
Warner參議員問塞申斯,對被任命為通俄門調查特別檢察官的穆勒(Robert Mueller)是否有信心,有無接觸及是否知道特朗普有意撤除他的職務?塞申斯表示他對穆勒有信心,至於其它假設性問題,他不予置評。
對於有關科米被開除的問題,塞申斯說他從未和科米談過有關科米被評估表現不佳的事,評估報告是副部長主筆,在評估過程中,他們發現科米表現不佳。
至於塞申斯先前陳述在大選期間見過俄國駐美大使兩次,塞申斯重申,他是到了會場才知道俄國大使也在那裏。
有關科米作證說,一次在白宮橢圓形辦公室開會後,他被特朗普留下來私下談話事,塞申斯形容當時的情況是,會議結束後,大家都離開,他看到科米站在特朗普辦公桌前和特朗普談話,回來後並沒有向他報告兩人的談話內容或者有任何讓他不安之事。
15:12
主席問,除了塞申斯先前提過見了俄國大使2次,有無見過其他俄國官方。塞申斯堅定地回答:沒有。另外針對為何迴避通俄門調查,塞申斯宣讀司法部的規定,表示是因為這個規定,他決定迴避。
主席問,科米是否因為了解司法部這個規定,才會說「你無可避免要迴避」?塞申斯說,有可能。
14:55
塞申斯宣誓作證,並做開場白。他表示今天將會針對議員的提問予以回答。他說沒有和俄國官員在五月花酒店(Mayflower hotel)有私下會面,強調他沒有針對大選或俄國干預大選等事情和俄國官員會面。所有指控或影射他參與俄國干預大選的內容,都是「令人震驚和可惡的謊言」。
五月花酒店是塞申斯被影射,去年大選期間和俄國官員曾有第三次會面的地點。塞申斯否認有這次會面。
塞申斯表示,他迴避通俄門調查,並不是因為有做錯任何事,而是要遵守司法部的規定,另外,迴避調查不代表不能因此無法執行身為司法部部長的職責,該做甚麼事仍要去做,任何洩密不會對他造成嚇阻作用,他不會因此而分心,仍會堅定地為國服務。
14:49
民主黨議員Sen. Mark Warner在開場白提到塞申斯過去有關接觸俄羅斯官員的發言,迴避通俄門調查,科米被開除原因,以及科米說曾在一次會議結束後,塞申斯及其他人被特朗普要求離開,僅科米被留下來和特朗普一對一談話等,希望塞申斯在今天能對此等問題予以說明。
14:43
主席歡迎塞申斯,並對他過去在參議院的貢獻表示感謝。
14:40
塞申斯步入會場。
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